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2013年7月10日 (水)

2ch上への大西秀宜に対する賛同書き込みその5

あは登場しませんでしたが,その代わりに濱田正晴アンチの濱西さんという方が出てこられ,しばらくワタシの手伝いをしていただきました。

【老婆】元日立製作所の大西の事情70.14【襲う】
http://www.logsoku.com/r/company/1355552582/

184 :濱西 ◆PRySYBiC36 []投稿日:2012/12/16(日) 19:29:23.05 ID:cSOrqY8P0[1/5回(PC)]
昨日、夜の9時前に濱田さんのブログにコメントを書いたけど何故か反映されてないですね

内容は簡潔に下記の通りで、投稿者の名前は濱西で書いたんですけどね
「誤解を与える発言はすぐにでも謝罪すべきですね」って書いて承認されるのを待っていたんだけど

今見たら、>>169のように今朝他の人が書いているコメントが表示されていますね
http://ameblo.jp/jpmax/entry-11427454627.html

なんでコメントが拒絶されたんだろう?

このコメント自体は何ら問題のないコメントで濱田さんのブログを見て書いたコメントだから
むしろ応援する意味でしか捉えることができないのにね
拒否されるとしたら濱西っていう名前を見て、人で判断しているとしか思えない
でも、濱西が濱田さんに対して不正と断言して宣伝していることを謝罪すべきと言っているのは
大西さんのブログだけなんだよね

大西さんを相手にするはずがないと言われている濱田さんがなぜ濱西という名前だけでコメントを拒否するのか?

まさかと思ったけど、濱田さんは大西さんの発言を非常に気にしているとしか考えられないよね
大西さんを全く相手にしていないのであれば、濱西を知っているはずがないのに、何故か濱西のコメントを拒否した
普通に考えれば、誤解を与えたオリンパスの社長が謝罪すべきという内容にしか捉えられないコメントを
拒否するなんて、自分の著書で誤解を与えて宣伝していることを批判されていることを知っていなければできないよね

批判的なコメントを無視するということは大西さんの発言からわかっていたが、
コメント内容に関係なく、批判していた発言者の批判ではないコメントも拒絶することがわかりました

当然、大西さんなんて眼中にないはずだから、濱西のことも知らずにコメントが反映されると思っていたのに
大西さんのブログを見ていたからこそ、濱西の存在を知っていて、問題のないコメントですら拒絶しているなんて、失笑モノだね

190 :濱西 ◆PRySYBiC36 []投稿日:2012/12/16(日) 19:47:16.06 ID:cSOrqY8P0[2/5回(PC)]
>>189
どうぞ使ってください

まあ、意見でも人でも反対派は拒絶することはありえるかなと思いましたが

まさか濱西を知っていて拒絶するなんてびっくりしました

212 :濱西 ◆PRySYBiC36 []投稿日:2012/12/16(日) 22:03:38.98 ID:xj6BXDGA0[2/6回(PC)]
>>208
承認されなきゃ証拠として出せないからね
書き込んだことは、私と濱田さんしかわからないことはわかってる
自己保身のためにコメント承認制にしているから濱田さんしか証拠は出せないよね
過去にも大西さんのコメントが承認されてないことは大西さんが証言してる
どっちを信じるかは読む人次第だけど、濱田さんにすれば、
コメントがあったこともしらばっくれて無視したいだろうね

ただ、不正ということが認定されたわけではないのに、
上司の引き抜きを不正と断言して宣伝して著書を売っていることは紛れも無い事実です
人に誤解を与えながら、人に誤解を与えたことを謝れと一方的にいうのは公正ではないでしょう

以上の事実からでも、濱田さんを全面的に信用できる人物とはいえないよね
私が書き込んだかどうかは、濱田さんが承認しないかぎり証拠として出せないが
逆に、承認すれば、書き込んだ時刻順に並び替えられるから2番目に表示されるはず
あとでコメントの順番や内容をいじれるかは知らないけど

どっちにしても、大西さんのブログを見ていたなんてことがバレるから
書き込みすらなかったことにして、隠蔽したいと思ってるんじゃないかな

363 :名無し[]投稿日:2012/12/18(火) 07:13:34.37 ID:IJSPl+td0[1/1回(PC)]
>>356
大西さんはOA関係を担当してませんでした?
その時からだと思うよ。
恨みを買ったのは。
かなりガンガン言った事なかった?
それで目をつけられたのかも。

413 :濱西 ◆PRySYBiC36 []投稿日:2012/12/18(火) 23:06:23.49 ID:UtO2THoj0[1/5回(PC)]
>>379
大西さんの主張がすべて信用できるわけではありませんよ
だけど、すべてが信用出来ないわけではありません
私も初めは大西さんのことをメチャクチャなことを言ってる人だと思っていました
しかし、眺めていると中にはいいことを言っていることもあります
現実社会であれば私も大西さんのような人がいたら
いいことを言っていても周りに流されてるでしょう
悲しいですがそれが現実です
しかし、せめて身分や地位に左右されなく自由に意見を書ける場では
いいところは認めて書きたいと思います

濱田さんについて大西さんが批判しているのは
濱田さんに無視され続けているからがキッカケかもしれませんが
中にはなるほどと思うこともあります
「公益通報者が守られる社会を!ネットワーク」は
今の公益通報者保護法に問題があるから立ち上がった組織ですね
濱田さんも大西さんも公益通報者保護法で保護されるべき通報者ではありませんでした
そのような通報者たちも不利益にならないような社会をと呼びかけている組織ですから
大西さんを理由なく無視するのは問題だと思います
せめて、大西さんを受け入れられないのであれば、理由を説明すべきだと思います
大西さんの批判の中には理解し難いものもありますが
ネットワークをよりよくして行こうという意思が感じられます

最後に自分でスレを立ててというあなたの意見は正論です
しかし、言い出しっぺに対して意見をいうのは間違いではありません

濱田さんについては、もっと受け皿の大きいスレを立てたい思います

480 :名無し[]投稿日:2012/12/19(水) 23:29:54.37 ID:lAs4AuQK0[1/1回(PC)]
>>478
大西さんは2007年の休職から復帰後に
休職前と比較して変わった印象がありました。
快活になったというか話しかけやすいというか
この人なら話を聞いてもらえるというか・・・・
気性だとしたらこの辺りからずっとそういう感じなのではないでしょうか。

499 :名無し[]投稿日:2012/12/20(木) 01:44:24.71 ID:Z1x3Ncfr0[1/2回(PC)]
>>497
去年の7月からスリープクリニックの医師にリタリンを
処方してもらってたけど、それは自分で「リタリンくらい(強い薬)
じゃないと効かない」という意思表示をしたということ?
あなたの意向でリタリンが処方されたのか否かというのは
裁判になった時にかなりの争点になると思いいますよ。
1月時点での精神異常があったか否かはかなり重要ですからね。

509 :名無し[]投稿日:2012/12/20(木) 07:16:53.73 ID:Z1x3Ncfr0[2/2回(PC)]
>>502
おそらく枝葉末節に至るまで過去の大西さんの日立製作所所員としての
問題行動と思われるものを抜き出してくると思われますね。
泥試合になりますがパワハラで対抗すればいいと思います。
労組に相談とかして、証明できる第三者がいれば
かなり有利でしょうね。

551 :名無し[]投稿日:2012/12/20(木) 20:45:59.29 ID:e57FGrRG0[1/1回(PC)]
>で、それでもリタリンを問題にしたいなら、スリープクリニック医師も連れて来ななあ。
けどとうぜん、スリープクリニック医師は、リタリン投与も正当であり、
大西も正常であったと、荒井稔・森大輔と真っ向から対立するぞ。

争点となるのは処方の是非というよりも副作用による大西さんの
行動となりますので、
互助会の医師同士が対立するのは避けると思われます。
おそらく、スリープクリニックの医師は診断の結果適合であると
判断してリタリンを処方したが、職場の産業医より副作用による
異常行動が見られるので服用を止めるよう、
連絡が来たので以来に従い止めたというストーリーを作ると思われます。

これに対抗するには当時の大西さんの状態が問題ないという
証言をより多く集めることだと思いますね。

574 :名無し[]投稿日:2012/12/21(金) 01:07:35.07 ID:yd+sv/I20[1/2回(PC)]
>ワタシのこもれびの投稿やメールに対する、IT戦略本部鞍掛の横須賀へのメールは、
ワタシの業務内容とは一切関係なく送出された。
ワタシは、勤務態度などとは関係なく、日立製作所を個人情報保護法違反として訴えた。

ここの解釈が争点になりそうですね。
日立製作所サイドの作るストーリーは、大西さんのこもれびSNSへの書き込みが
業務が成り立たない頻度で行われており、
その内容もこもれび運営として容認できる範囲を超えた個人のファン活動の
書き込みだった上、規約違反の歌詞の転載を行った。
警告メールを出したものの反発していっこうに従わないため、
所属上長に相談した。(警告メールの中に同意なく上長に連絡するとの記述も
していた)

日立製作所サイドはいかに大西さんの勤怠が不良であったかを
リタリン服用の件と合わせて突いてくると思われます。
これについては証人の証言も重要ですが、
相手側弁護人の大西さんに対する質問への受け答えも重要となります。

575 :名無し[]投稿日:2012/12/21(金) 01:15:09.83 ID:yd+sv/I20[2/2回(PC)]
相手側弁護士はまず「今から質問するのではい・いいえのみで答えてください」
と前置きしたうえでいくつかの質問をしてきます。
この質問の肝は必ず”はい”が回答になるように質問を行い、
終盤にそれだけを取ると、異常な行動としかとれないような質問をしてきます。
簡単にシミュレーションするとこうなります。

弁「あなたは大西秀宜さんですか?」
大「はい」
弁「あなたは大阪大学を卒業していますね」
大「はい」
弁「あなたはリタリンを処方されて飲んでいたことがありますか?」
大「はい」
弁「それは2011年○月~2012年○月までの長期間にわたっていますね?」
→長期間かどうかは言えないが長期間という言葉をいれて長期間という刷り込み
大「はい」
弁「あなたは社長・取締役に100通のメールを送付しましたか?」
→経緯を省略して100通送ったことのみを強調。先の質問と合わせて
リタリンの副作用による異常行動と刷り込み
大「はい」

713 :名無しさん[]投稿日:2012/12/22(土) 12:25:30.74 ID:qnPNZWV+0[1/1回(PC)]
>>708
強制送還ではなくドイツで収監でしょうね。
日本の場合は削除依頼に応じない掲示板管理者のひろゆきが×
ドイツの場合は単純明快に書いた人間が×
その方が掲示板は快適な運営が出来、むしろ言論の自由が保証されます。
尤も、ナチスドイツや戦前の日本のように時の政権の批判までもが
この対象になると大変ですが。

ところで大西さんは安倍新総理が前総理だった時代に、
自身のブログで安倍さんの慰安婦問題に対する見解について
かなり否定的な事を書いていたそうですが、
仮にBKAが公安に大西秀宜の照会を行ったとすると、
公安が手に入れた情報は総理に入ってきますから
「あの大西か」という事になるのは避けられない状況だと
付け加えておきます。

それと、ドイツで罪に問われても初犯ですので長期間にはならないでしょう。
釈放→強制送還→日本での裁判という流れになるのかなと。

【言い訳】元日立製作所の大西の事情70.14【only】
http://www.logsoku.com/r/company/1356608544/

728 :濱西 ◆PRySYBiC36 []投稿日:2013/01/05(土) 19:06:44.18 ID:QIFPwHqO0[1/3回(PC)]
公益通報のスレで大西さんについて聞かれたので、こっちのスレも調べていたのですが
ドイツの新聞記者のアシスタントと、在独邦人の山本さんのメールは偽物の可能性もあるのでは?

まず、ドイツの新聞記者のアシスタントへ今後メールを送るときには
新聞社のメールアドレスも宛先に入れて送った方がいいと思います
そこの新聞社にメールを送ってから、アシスタントから返事が来たことになっているので
新聞社とアシスタントに同報メールを送ることは問題ないでしょう

そして、新聞社のメールに責任者宛として、最初のアシスタントからのメールについて
抗議してみてはいかがでしょうか
論点は以下の3点で
・アシスタントがQnishiと呼んで侮辱していること
・ドイツ南方の都市に来るなら取材に応じると、からかわれたこと
・以上のことから、御社の取材手法やスタッフの教育方針に問題があるのではないかということ
を問いただしてみてはいかがでしょうか
ついでに、これまでのやり取りも責任者に見てもらってもいいかもしれません

もし、偽物であれば、当社にはこの人物はいませんと返答があるかもしれません
どちらにしても、無視されて返事が来ない可能性もありますが

729 :濱西 ◆PRySYBiC36 []投稿日:2013/01/05(土) 19:18:07.02 ID:QIFPwHqO0[2/3回(PC)]
次に、在独邦人の山本さんですが、
>>346の12/28のメールで、いきなり事情聴取されていると言っています
しかし、その時点では山本さんが大西さんにメールをしたことを知っているのは他にはいないはずです
通信傍受をされているのであれば、第三者が知り得る可能性がありますが
大西さんや山本さんのメールを直接後ろから見たとか、それぞれのアカウントのパスワードが盗みとられたとか
通信経路でメールの情報が誰かに傍受された等があったのかを検証したほうがいいですね

まず、山本さんはGmailのアカウントを誰かに盗み取られている可能性のことを言っていますので
一度、Gmailのページの右下にある「アカウント アクティビティの詳細」を調べてはどうでしょうか
アプリからだと見れないかもしれないので、ブラウザで見れば調べることができます
最近のアクセスの10回前しかわかりませんが
自分のIP以外のアクセスがあれば、第三者が盗み見している可能性があります
見方などは下記のグーグルの説明を参考にしてください
http://support.google.com/mail/bin/answer.py?hl=ja&answer=45938&ctx=gmail
アラート設定は初期設定で「不審な操作に対してアラートを表示する。」になっているので
もし、今までに不審な場所からのアクセスがあればアラートが表示されたことがある可能性もあります

iPadを使っている時に他の人に見られてバレる可能性もありますが
今まで、覗かれながらメールのやり取りをしていたのかを思い出してはいかがでしょうか

もし、他の通信傍受の方法で盗み見されていたら、ドイツではわかりませんが
日本であれば、通信の秘密の侵害になりますね
まず、公権力が大西さんの通信を傍受するとは考えにくいのですが

730 :濱西 ◆PRySYBiC36 []投稿日:2013/01/05(土) 19:30:13.05 ID:QIFPwHqO0[3/3回(PC)]
>>340のメールは、>>342のメールへの返信のようですが
>コミュニティでは「意味不明な言動を繰り返す、豚みたいに太った醜い中年ロリコン男性」と噂されています。
と書かれています

そもそも、大西さんは在独邦人のコニュニティの人たちの前で話したり会ったりしたことはあるのでしょうか
そうでなければ、噂しているかどうかの真偽はともかく、ネット上の情報だけで書いているだけでしょう

>>580のメールでは、「おかしなメールがたくさん届く」と言っています
ネット上にアドレスがあれば、それを収集してスパムを流す行為は随分前に流行りました
今はそれの影響もあって、アドレスの@を@にしたりとか、画像にするなどの対策をしているところも増えたので
その手のスパムが頻繁にあるのかは知りませんが、もし、その手のスパムだとしても
大手フリーメールなら自動で迷惑メールフォルダに振り分けられます

大西さんのアドレスも一緒に公開されているので、同様のスパムは大西さんにもたくさん届いているはずです
一度、迷惑メールフォルダも含めて、自分のメールボックスも確認されてはいかがでしょうか
もし、届いてないのであれば、第三者がいたずら目的で送っている可能性がありますが
そうだとしたら悲しいですね

何れにしても、ここで公開する前に、山本さんが事情聴取されることが異例だと思います
通信を傍受してまで、監視されているのであれば、それだけでも問題でしょう
そこまでしているとは思えないので、山本さんが実在するかどうかはともかく
事情聴取の話は疑わしいと思います

764 :濱西 ◆PRySYBiC36 []投稿日:2013/01/06(日) 00:40:54.55 ID:7K789Klp0[1/11回(PC)]
>>731
大西さんの通報は大西さんが個人情報保護法の違反があったと思い
それらによって不利益が生じていると思ったから通報したと認識しております

そして、行政から違反の事実はないという結果が出たこともわかっています

オリンパスの濱田さんも、通報対象事実そのものは認定されていません

通報者が通報対象事実を証明しないと、公益通報者保護法では保護されません
通報者自身が難しい法律を理解してから通報しないと保護されないのは法律がおかしいということで
濱田さんたちは「公益通報者が守れられる社会を!ネットワーク」をたちあげて、法改正を訴えています
その目標はたいへん共感できます

私が思ったことは公益通報スレに書きましたのでそちらも御覧ください
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/company/1355840049/190-191

765 :濱西 ◆PRySYBiC36 []投稿日:2013/01/06(日) 00:42:41.20 ID:7K789Klp0[2/11回(PC)]
大西さんの事例ですが、過去ログを調べていますが
ツイッターとGoogle+の過去ログがそれぞれ去年の2月途中と1月途中までしか
さかのぼってみることができませんでした
保存して見たかったのですが、うまく保存できませんでした
もう一度、過去ログを保存できるソフトなどあれば保存して見てみようと思います
ブラウザ上でもさかのぼって見れなかったデータも見ることができればいいのですが
ちなみに、最悪板の過去ログで2011年11月頃からのツイッターのログが貼られているのはわかりました

766 :濱西 ◆PRySYBiC36 []投稿日:2013/01/06(日) 00:43:41.03 ID:7K789Klp0[3/11回(PC)]
それで、2chのログと、ヤフー掲示板の書き込みを見ましたが
大西さんが主張する事件が起きたのは2012年1月下旬のことで
会社がこもれびやツイッターの情報を収集して、上司に渡し
後日、産業医に軽そう状態と診断されそうになって休職を勧められそうになったということです

まず、ツイッターで公開されている情報が個人情報になるのかといえば
結論から言うと個人情報になります

消費者庁やウィキペディアの解説を元に調べてみます
http://www.caa.go.jp/seikatsu/kojin/gimon-kaitou.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%83%85%E5%A0%B1%E3%81%AE%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B

Q2-7 雇用管理のために取り扱っている会社の従業員に関する情報も、「個人情報」に該当するのですか。 
A顧客情報だけではなく、従業員に関する情報も、「個人情報」に該当します。

Q2-2「個人に関する情報」とはどのような意味ですか。個人の評価に関する情報も含まれるのですか。
A「個人に関する情報」(法第2条第1項)とは、氏名、性別、生年月日、職業、家族関係などの事実に係る情報のみではなく、
個人に関する判断・評価に関する情報も含め、個人と関連づけられるすべての情報を意味します。

個人情報とは、生存する個人の情報であって、特定の個人を識別できる情報(氏名、生年月日等)を指す。
これには、他の情報と容易に照合することができることによって特定の個人を識別することができる情報
(学生名簿等と照合することで個人を特定できるような学籍番号等)も含まれる(2条1項)

以上のことから、ツイッターの情報も大西さんと結びつけていれば、個人情報になります

767 :濱西 ◆PRySYBiC36 []投稿日:2013/01/06(日) 00:46:07.70 ID:7K789Klp0[4/11回(PC)]
それで、利用目的や収集について、大西さんは利用目的外、会社側は労務管理のためだから問題ないと主張しています

ただ、2012年1月下旬の時点で、大西さんは上長に大西さんの個人情報を渡すよう要求したそうですが上長は拒否したそうです

開示請求は、以下のいずれかに該当する時を除いては、遅滞なく開示しなければなりません

1.本人又は第三者の生命、身体、財産その他の権利利益を害するおそれがある場合
2.当該個人情報保護取扱事業者の業務の適正な実施に著しい支障を及ぼすおそれがある場合
3.他の法令に違反することとなる場合

上記の場合に該当するかしないかは、おそらく大西さんと会社でお互いの認識が異なると思います
私は開示請求を拒む理由(開示することによって1~3が生じる場合)が思いつきませんでした

そして、2012年4月11日に大西さんが日立製作所のコンプライアンス本部へ内部通報したそうですが
その結果がでる間に、4月17日 勤労面談、4月18日 産業医面談、4月21日 実家面談が行われます
4月25日に日立製作所のコンプライアンス本部から問題はないと回答を得ますが
調査中の各種面談は、公益通報者保護法の趣旨から考えると、疑問に思います
そもそも、内部通報の通報内容自体は、本人の面談なしでも、調査できる内容だと思います
4月13日にコンプライアンスのことや、4月15日に首相官邸へご意見を送ったことを2chに書いていますが会社名は言っていません

その面談が、大西さんにとって不利益が生じるものであったのか、面談をした理由を知りたいのですが
ファイルが削除されていて、音声を聞くことができません
何故か、裁判・司法板では、今年の1月3日に音声を聞いて内容まで把握して投稿している人がいましたが
DLしたファイルを友人知人が持っているほど、大西さんは有名ではありません
濱田さんですら、知っている人は少ないでしょう

768 :濱西 ◆PRySYBiC36 []投稿日:2013/01/06(日) 00:52:15.27 ID:7K789Klp0[5/11回(PC)]
ちなみに、大西さんが2chで日立製作所と発言したのは、2012年5月17日が初めてのようです

5月14日にも、『原子力を扱ってるカイシャ』『ナカニシ、カワムラ計11人を指して、告訴状を出してきた。』
と発言していますが、はっきりと会社名を出したのは、5月17日のようです

2012年1月下旬から、大西さんのことを日立の社員と決めつけた匿名の書き込みはありましたが
本人はそれについてはレスもしてなく、肯定も否定もしていませんでした

ヤフー掲示板に書き込みを始めたのも、2012年5月20日についに書き込みしたという投稿があります

ちなみに、2012年1月26日に大西さんがツイッターで『こもれびの何がナレッジや!』と発言していますが
当時のツイッターを貼っているログでは日立製作所の社員であることを言っている発言は見つかりません
この発言でこもれびが日立製作所の社内SNSであるとは、知っている人以外はわからないでしょう

日立側の調査では、日立の運営事務局の人の個人ID宛にツイートしていると言っていますが
第三者からは、その人のツイッターを見ても日立製作所の社員であることはわかりません

769 :濱西 ◆PRySYBiC36 []投稿日:2013/01/06(日) 00:56:58.70 ID:7K789Klp0[6/11回(PC)]
少なくとも、2012年4月の時点では、日立製作所と名指しして批判したり
自分の勤務先が日立製作所であるという発言は見つかりませんでした

ツイッターとGoogle+の記事をグーグルで検索しましたが、こちらでも4月時点で日立製作所勤務という発言はみつかりません
(リンクを貼ろうと思いましたが、長すぎる行ということで貼れませんでした
それぞれ、kthid 日立 site:twitter.com、hidenobu onishi 日立 site:plus.google.comで検索し
期間を2011年8月1日から2012年6月30日で指定して調べました)

なので、内部通報の審査中の各種面談の内容が気になりますね

何れにしても、その時点での会社の対応が丁寧であれば、後のことは防げたのではないかと思います
もし、通報中に通報を理由として不利益なことをしようとしていたのであれば
公益通報者保護法の趣旨に反する行為です

音声ファイルや、その時点での他のやりとりがわかれば、知ってみたいです

以上が現時点で私が認識していることです

864 :濱西 ◆PRySYBiC36 []投稿日:2013/01/06(日) 23:30:39.29 ID:7K789Klp0[7/11回(PC)]
>>771
なるほど、法律の条文と消費者庁の解説で解釈が異なるから意見が相違するんでしょうね
たしかに、法律を見て考えると
>個人に関する判断・評価に関する情報も含め、個人と関連づけられるすべての情報を意味します。
というのは、消費者庁が一般的にわかりやすく解説しただけですが
厳密に法文だけを見てみると、判断・評価などは除外して考えることができますね

つまり、大西さんはそれらも個人情報と主張していて、他の人たちは個人情報ではないと主張しているということですね
私も市民感覚で考えれば、個人情報に含まれると思っています

しかし、公益通報者保護法の改正を訴えていくにあたっては
難しい法律を理解して通報者が証明できないと保護されない現状がおかしいと主張して
法改正をしていこうと訴えかけているので、むしろ、市民感覚でおかしいと思ったことが保護されないのは
法改正を訴えていく理由になります

消費者担当大臣も、金融庁時代のインタビューで次のように「人としての常識」で判断してほしいと言っています
>だからまず、会社の行為は常識で判断してほしい。会社の中の常識ではなくて、人としての常識、
>小学校の道徳の時間にやったような、そういう常識で判断してほしい。
https://jinjibu.jp/article/detl/keyperson/89/

なので、公益通報者保護法に関心を持って貰えればいいと期待しています

865 :濱西 ◆PRySYBiC36 []投稿日:2013/01/06(日) 23:32:06.79 ID:7K789Klp0[8/11回(PC)]
あと、ひとつ気づいた点ですが、個人情報保護法には個人情報について以下のように定義されています

第二条この法律において「個人情報」とは、生存する個人に関する情報であって、当該情報に含まれる
氏名、生年月日その他の記述等により特定の個人を識別することができるもの(他の情報と容易に照合
することができ、それにより特定の個人を識別することができることとなるものを含む。)をいう。

この他の情報と容易に照合することができ特定の個人を識別できるものとして
消費者庁やウィキペディアでは、メールアドレスや学籍番号等をあげています
また、経産省のガイドラインでは、個人情報に該当する事例として次のように書いてあります

事例5)特定個人を識別できる情報が記述されていなくても、
周知の情報を補って認識することにより特定の個人を識別できる情報
事例6)雇用管理情報(会社が従業員を評価した情報を含む。)
http://www.meti.go.jp/policy/it_policy/privacy/kaisei-guideline.pdf

ツイッターのつぶやき内容自体は、双方意見がわかれていますが
ツイッターのアカウント自体は、個人情報に該当するのではないでしょうか

866 :濱西 ◆PRySYBiC36 []投稿日:2013/01/06(日) 23:34:02.75 ID:7K789Klp0[9/11回(PC)]
大西さんのアカウントがkthidであることは、2012年1月18日にhidenobu onishi名義で書かれています
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1325136725/977

hidenobu onishiは大西さんの個人情報ですから
上記の周知の情報を補ってkthidを大西さんと特定し識別したと考えることもできます
2chの書き込みですから、本来であれば特定するには信ぴょう性が低いのですが
日立製作所はkthidを大西さんとして扱いました

そして、法律の第十八条で、個人情報を取得した場合、速やかに利用目的を通知し公表しなければならないと定められています

 (取得に際しての利用目的の通知等)
第十八条 個人情報取扱事業者は、個人情報を取得した場合は、あらかじめその利用目的を公表している
場合を除き、速やかに、その利用目的を、本人に通知し、又は公表しなければならない。

日立製作所がツイッターのアカウント情報を取得することを、あらかじめ利用目的(この場合労務管理のため)として
公表していれば、問題がないと思いますが、それがされてない場合は、大西さんのアカウントkthidを大西さんの情報として
取得した後に、速やかに、本人に通知しなければなりません

おそらく、広い意味でそららも含まれるように利用目的を定めている可能性もありますが
一般常識からいって、プライベートのアカウントが労務管理に使われるとは考えられないでしょう

また、第十八条の第二項以降には例外も書かれていますが、それに該当するとは思えませんでした

867 :濱西 ◆PRySYBiC36 []投稿日:2013/01/06(日) 23:34:48.93 ID:7K789Klp0[10/11回(PC)]
>>775
大西さんについては前にも書いたので再掲します

大西さんの主張がすべて信用できるわけではありませんよ
だけど、すべてが信用出来ないわけではありません
私も初めは大西さんのことをメチャクチャなことを言ってる人だと思っていました
しかし、眺めていると中にはいいことを言っていることもあります
現実社会であれば私も大西さんのような人がいたら
いいことを言っていても周りに流されてるでしょう
悲しいですがそれが現実です
しかし、せめて身分や地位に左右されなく自由に意見を書ける場では
いいところは認めて書きたいと思います

868 :濱西 ◆PRySYBiC36 []投稿日:2013/01/06(日) 23:48:52.04 ID:7K789Klp0[11/11回(PC)]
あと、大西さんも裁判・司法板で書けと言われてすぐに書かない方がいいと思いますよ
言い出しっぺは無責任に発言しているので、慎重になったほうがよいと思います
前にも私に濱田さんのことはオリンパススレで書けと言って挨拶だけでも書いてきたら
言い出しっぺはその後何も言わないし、逆に言い出しっぺに意見をいうことすら批判されましたので

そもそも、この件で裁判・司法板を勧めること自体が過ちだと思う
この件はまだ裁判にはなっていないし、当面裁判の予定はないので、時期尚早だと思いますよ
ただ、個人として裁判や司法に興味を持って書き込むのは問題無いと思います

ちなみに、大西さんがこのスレで書き込んだスレを貼ったから、このスレの人も出張して書いているように見えますが
ここで書いたことを発表しなくても、容易に書き込みを発見することは可能です

裁判・司法板程度の書き込み数であれば、ブラウザからアクセスして板のページを見るだけで
数時間前までの書き込まれて上がったスレがわかります

また、必死チェッカーもどき http://hissi.org/ を使えば、トリップで検索できるので
どの板に書いても、簡単に見つけることができます

ヤフー知恵袋も同様です
下記のページですぐに質問がわかります
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/hidenobu_oonishi

まず、別の場所で議論してこいと言われても、容易にここを見ている人がアクセスできることを疑った方がいいと思います
知らない人にこの件を広めることはできますが、簡単に発見されていつものパターンになることは目に見えています
このような揉める内容は、いろいろ事実関係の資料を集めて見てみないと、ぱっと見、印象だけで判断されてしまいます

初期の段階で、丁寧に対応できていれば、双方にとってもっと良い解決ができたのではないかと思いますね
ログを調べていますが、たぶん、大西さんは1月下旬のことが問題と思ったのにも拘らず
4月の段階になるまで公益通報者保護法の存在を知らなかったような印象を受けました
だからこそ、公益通報者保護法の周知徹底や、法改正を訴えていくことが必要ですね

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コメント

>そもそも、この件で裁判・司法板を勧めること自体が過ちだと思う

この発言をしていたのは、
"868 :濱西 ◆PRySYBiC36 []投稿日:2013/01/06(日) 23:48:52.04 ID:7K789Klp0[11/11回(PC)] "
と言うコテハンだ。

で、濱西氏は散々「法改正云々」などと法律関連の話をしているのに、
それを議論するのに適切な板へ大西秀宜君が行く事を阻止しようとしている。
なぜだろうな ? ここが解らない。

私はこう考えた。
「大西秀宜君が裁判・司法板に行けば、そこの住人諸氏から総攻撃を受けるだろう。
なので、行くなと言っている。法律に詳しくない住人諸氏が多いスレに留まって、
自身の主張をし続けて、嘘も百遍言えば真実になるとせよ。」と言う事なのだろうと。

要は「大西さんは自身に有利な所で闘い続けるべきだ」と濱西氏は言っているのだな。
濱西氏は長々と語って-11連投もして-いるが、結局、核心はそれなんだよな。

濱西氏の思惑が見え隠れするね。

嘘であろうとゴネまくって活路を見いだせと言いたいのか。

ある意味左翼的な


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